«Знаете ли вы что?»
Знаете ли вы, что чтобы обратиться
к кому то из форумчан в разделе "Общение",
совсем не обязательно набирать его ник,
достаточно просто кликнуть на перевернутый
треугольничек рядом с его именем под постом.
   По    

Эффективная профилактика болезней

kunitsa , Минск
30.01.2011 15:19

Друзья, очень хочется услышать мнения по вопросу эффективности профилактических мероприятий от болезней, в первую очередь от ЧП. Понятно, что стратегическое направление в этом – правильная агротехника. Но правильной агротехникой и эффективными профилактическими обработками можно добиться лучшего результата, чем просто правильной агротехникой:)

Так что же делает профилактику эффективной и почему профилактические обработки бываю неэффективными?

Страницы: 
| 1
2
  Вперед  >

Комментарии

1
30.01.2011 15:29

На мой взгляд, главные критерии эффективности обработок:

- правильный выбор средства  (правильное чередование, смешивание  выбранных средств  и т.д.),  

- непрерывность профилактических обработок (весь сезон или при наступлении неблагоприятных условий),

- обеспечение хорошей усвояемости (прилипаемости).

По выбору средств я для себя уяснила, что профилактические средства ( любые – травы, биопрепараты, химия) эффективны только здоровых розах. Если появились пятна – их остановит только фунгицид с искореняющими (куративными) свойствами,  после него можно продолжить профилактические обработки (только у меня есть опасения, что биологические препараты могут уже не работать. Если у кого есть другая информация, поделитесь, пожалуйста).

По прилипаемости у меня уйма вопросов. Зацепилась  за подкормки в форме эмульсий (типа «масло в воде»).  Еще в 2005 на форуме говорилось  о «гремучей смеси Рапсовое масло с Алирин-Б + Гамаир»...

www.carbonkick.fi/gr...

Вот состав  эмульсии:  90% рапсовое масло, 10% эмульгаторы. Обработки из расчета 50-200мл на 10 л воды.

Вот и отечественный рапсол, только состава я не нашла   mikrovit.ru/rapsol/

Главный вопрос – кто-нибудь пробовал?

Очень интересно,  какими составами обрабатывают розы  за границей.  Вот например часто встречается  «baking soda- horticultural oil» (4 чайных ложки соды, 1 столовая ложка масла (интересно, какого именно)  на галон воды).

Marinka, прошу персонально – кратенький обзор  американских составов  смесей для профилактики.   Я так понимаю, что уважают американцы готовые  «баковые» смеси, и подозреваю, что это эмульсии.

kunitsa , Минск
2
30.01.2011 15:46
Из моего опыта, одной из самых эффективных является опрыскивание и даже полив по листьям коровяком. Посыпание золой также показывает высокие результаты. Но в любом случае важна еще и агротехника. При хорошем уходе даже самые подверженные сорта поражаются ЧП минимально.
Tanya , Москва
3
30.01.2011 16:07

 Tanya, а именно коровяк, "коняк" для этих целей не подходит? Я за поза и прошлое лето освоила только крапиву, забродившую траву и алирин с гамаиром. В итоге, лысых у меня не было, даже таких таких классических, вечно лысых как Амбиансе. И что больше всего меня удивляло этим летом, так это резкое уменьшение вредителей(тлей и гусеничных), хотя может это и погода. Но - при резком уменьшении пятнистостей, я получила резкое ухудшение на Дороти с МР. Не угадала по моменту обработки? Вообще момент времени меня сильно интересует, как в календарном, лунном, так и в часовом варианте, когда "правильно" - наиболее эффективно..?

chi , Москва
4
30.01.2011 16:31

У меня нет коровяка, увы :(, но есть куриный помет, вот из него и делаю настои для опрыскивания. Иногда смешиваю настой куряка с настоем крапивы.   А настаивая крапиву всегда добавляю золу.  Делаю подобные опрыскивания достаточно регулярно и уже не первый год, и меня  вполне удовлетворяют результаты. Для лучшего прилипания особо не мучаясь добавляю простое средство для мытья посуды, кстати, думаю такой душ не по душе тле, потому как у меня ее всегда мало.  

jasmina , Минск
5
30.01.2011 16:44
2 Мне всегда интересно, когда слышу оборот речи "правильная агротехника" в контексте "опрыскивание тем-то и тем-то даёт результат, но важна ещё и агротехника".
Насколько я понимаю, опрыскивание и есть один из аспектов агротехники. А что ещё?
Тань, я не придуряюсь, хочу просто узнать, что именно вкладывается в понятие агротехника, или "правильная агротехника".
Я так думаю, что то, что я делаю является в некоторой степени агротехникой. Моей агротехникой. Явно далёкой от "правильной" потому как розы посажены (естественно! :)), иногда, некоторые получают полив из шланга. Опять же иногда, и тоже некоторые получают раз за сезон горсть удобрений. Весенняя обрезка и обрезание отцветших (и то не всегда и не у всех) имеют место быть. В остальном розы предоставлены сами себе. Ну, регулярные фотосессии случаются, конечно, но боюсь, что к понятию "правильной агротехники они имеют мало отношения :)))
А что ещё?
Людмил, обязательно напишу про фунгициды на американском рынке, только чуть позже (ухожу в церковь :)
Marinka , Амелия
6
30.01.2011 16:47

 kunitsa, интересная тема, у меня никогда не было роз лысых совсем, но пятна ч.п. на отдельных розах появились, особенно в это лето, хотя у других знаю что наоборот в этом году болезней меньше было. Но справедливости ради надо сказать, что пятна появились только в сентябре. Согласна с  Tanya, я через каждые 3 недели поливаю по листьям куриным пометом, который у меня не переводится в ваннах за домом, он и прилипает так, что и дождь не может смыть пятна белесые, что конечно не очень фотогенично, но очень эффективно по моему, т.к. лысыми роз у себя не видела, кроме гийошки новинки George Digione. А вот когда притащила ржавчину с остинкой The Prince то тут точно мне очень помог Родомил Голд, т.к. на следующий год она успела напылить на Flammentanz вот где я испугалась и решила задавить её сразу как заметила. Брызгала Родомилом через день в течении недели, и спасла, уже в прошлом сезоне она была здоровенькая.


Newlen , Москва
7
30.01.2011 17:45

У меня так, если появились пятна - ничего не помогает, останавливает только удаление больных листьев, есть такие розы на которых пятна появляются всегда. Начинала профилактику с них, бесполезно. Как правило это старые розы.

Вот такое у меня сегодня правильное настроение:))не буду заниматься бесполезными занятиями. Крепкие и сильные саженцы, те которые вышли из зимы идеально не болеют совсем.

  Newlen, Жорж Данжан действительно "удивил",правда саженец был плохенький, но мне кажется он не исправится.

Ksenia , Москва
8
30.01.2011 18:12
5 , Марин, ну конечно, агротехника - это целый ряд мероприятий связанных с уходом. В т.ч. и опрыскивания, и подкормки. Я неправильно сформулировала. Надо было написать не "еще", а "важен весь комплекс". Когда у меня роз было чуточку меньше, я могла позволить себе рыхлить вокруг роз каждый раз после полива или подкормок. Кормила и опрыскивала довольно часто, но не каждую неделю. Убирала все опавшие лепестки, обрезала все отцветшее. Опрыскивала в основном коровяком (любым, который был под рукой), посыпала золой (зрелище не для слабонервных:)) )удаляла сорняки, я практически не знала, что такое ЧП, даже на тех сортах, которые считаются очень ей подвержены. Розы стояли до глубокой осени чистенькие. Сейчас, когда их количество сильно увеличилось, и руки не доходят до этих мероприятий (порой просто от лени), я узнала, что такое ЧП.
Tanya , Москва
9
30.01.2011 20:06

 5 

 А можно я попробую ответить на этот вопрос? Я бы посчитала, когда говорят «правильная агротехника», то имеются в виду  опрыскивания в начале сезона, как профилактика, а дальше розам нужно обеспечить  правильные условия произрастания -  прополка, рыхление почвы или мульчирование, правильная обрезка, чтобы не было загущения, скажем, слепыми побегами. Если кусты роз провертриваются, в них нет сорняков и застоя влаги, то они с большой долей вероятности не заболеют. Вот это мне кажется и есть правильная агротехника. Поправьте меня, если я не права.  Марина, мне кажется, что твои розы все это имеют в полном объеме, так мне видится на фотографиях.

Honda , Москва
10
30.01.2011 21:23

Друзья, агротехника и профилактика болезней действительно накрепко связаны с друг другом. Предлагаю в этой теме  все-таки условно разделить агротехнические мероприятия и собственно профилактические  мероприятия от болезней. Первое – это, как уже отмечено:),  выбор места посадки, улучшение состава почвы, наращивание гумуса, рыхление, обрезка, полив, корневые и внекорневые подкормки минеральными и органическими удобрениями +микроэлементы и т.д. К собственно профилактическим  я бы отнесла обработки бактерицидными, антисептическими препаратами (типа настои трав), биологическими (на основе полезных бактерий), химическими и природными фунгицидами. Что касается обработок золой и коровяком  - мне кажется, в первую очередь это подкормки (т.е. агротехника), хотя эмпирически налицо наличие бактерицидных свойств (значит и собственно профилактика).    Это я к чему – все-таки хотелось предметно поговорить о профилактике, заключающейся именно в применении бактерицидов, антисептиков, бактерий,  фунгицидов и т.д., природных, биологических, химических  - в общем любых.  И в частности –  разобраться, что применяем, как часто, каким образом это усваивается растением.

Ну вот здесь Ксения и Елена уже упомянули Жорж Данжан, у меня та же история:). Но я все-таки поборюсь в следующем году.

Я тоже не могу назвать свою прошлогоднюю профилактику эффективной,  но и бесполезной  ее не назову.  Пятна появились в незначительной степени только на некоторых новых посадках и в конце сезона, облысел только ранее упомянутый, но  рядом растущие уцелели.  Некоторые,  прибаливающие в прошлом году порадовали отменным здоровьем.  До середины лета использовала биопрепараты, золу, куряк, химию не использовала, для прилипания тоже ничего не использовала (вроде бактерии не любят щелочную среду). Во второй половине лета в новом розарии внезапно и остро заболела  Жорж Данжан,  поэтому пришлось  «свернуть»  с намеченного экологического пути,  в ход пошли фунгициды, да еще пришлось бороться с клещиком (а это  длительный курс, если кто сталкивался).

Главным недостатком своей профилактики считаю то, что она не была постоянной. Хотесь бы еще и с прилипанием  доразобраться:) Есть подозрения, что  Алирин-Гамаир все-таки не задерживаются на листе.

Ksenia,  интересно, Вы принципиально профилактику считаете бесполезной?  Или просто игра не стоит свеч?

kunitsa , Минск
11
30.01.2011 22:53

 kunitsa, Людмила, все мои попытки уничтожить пятнистости ни к чему не привели. Остановить распространение можно, но при этом листья с пятнами необходимо удалять. Соответственно на каком этапе ты застанешь болячку, может быть придётся обдирать всё. Данжан был лысый весь, при этом Флоренс Д рядом с ним не получил не одного пятна. Мой вывод - стараться получить в сад крепкие розы.

Ksenia , Москва
12
30.01.2011 23:22

 Ksenia, может мы о разных вещах говорим? Я свою профилактику начинаю с распускания листочков... и дальше методичненько  с интервалом в 2 недели:)

kunitsa , Минск
13
31.01.2011 11:45

Попалось на глаза кое-что из американских препаратов, правда не эмульсии (понятно, что везти к нам разведенный препарат дорого).

www.flowersdream.ru/...

www.flowersdream.ru/...

www.flowersdream.ru/...

Я еще не успела ознакомиться с составами.  Может кто уже пробовал или слышал?

kunitsa , Минск
14
31.01.2011 11:58

Уважаемые розоводы, также подскажите, пожалуйста, как вы боретесь с паутинным клещом.

lena28 , Самара
15
31.01.2011 13:09

Елена, контакным способом, примерно так http://phpblog.biz/27

Заправляю опрыскиватель водой с добавлением соды - и в лицо каждой особи, на листик сверху, под листик снизу...  и так 7 дней подряд. Если не помогает, заправляю опрыскиватель акарицидом....-  и так 3 раза с интервалом в 7 дней. Фитоверм не эффективен. Ищите Judo, Lucid, Сonserve, Санмайт, их надо чередовать, все в инструкциях есть. Только это очень неприятно розам.

kunitsa , Минск
16
31.01.2011 13:42

 kunitsa, сколько добавляете соды на ведро? Сода пищевая?

ElenaLakhina , Москва
17
31.01.2011 13:51

 lena28, лучший способ от паутинного клеща - дождевание роз. Обычной водой.

Lara , Москва
18
31.01.2011 14:19

 ElenaLakhina, здесь 1 часто всречаемый мною "рецепт" : 4 чайных ложки пищевой соды, 1 столовая ложка масла  на 1 галон воды. Его рекомендуют от ЧП и клещей. Но также встречались отзывы о неэффективности соды для профилактики ЧП.

Полное искоренение от клещей практически очень трудоемко, поэтому если не сильно беспокоят - проще время от времени регулировать их количество  созданием неблагоприятных условий (например, дождевание - как отметила Лара).

Вот здесь  http://mikrovit.ru/rapsol/ тоже обещают "уменьшение количества" клещей. Основа - рапсовое масло в виде эмульсии. Очень изящное решение, если окажется эффективным.

  Lara, я обратила внимание на упоминание эмульсии рапсового масла от совхоза Ульяновский в дискуссии 2005 года, Вы там участвовали, и вроде было намерение его попробовать. Попробовали?:)

kunitsa , Минск
19
31.01.2011 15:02

 kunitsa, к сожалению, нет. Вроде как купили вместе канистру, но мне, почему-то ничего не досталось :О 

Lara , Москва
20
31.01.2011 15:14

 Lara

:))) А что так? Не было с собой тары?:)) Извините, такая картинка нарисовалась.. :)))
makaronka , Москва
Тема закрыта администратором
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
| 1
2
  Вперед  >