«Знаете ли вы что?»
Знаете ли вы, что чтобы обратиться
к кому то из форумчан в разделе "Общение",
совсем не обязательно набирать его ник,
достаточно просто кликнуть на перевернутый
треугольничек рядом с его именем под постом.
   По    

Восстановление розария в Главном Ботаническом саду

Friderica , Москва
27.04.2011 12:37

Здесь можно почитать, как будет восстанавливаться розарий ГБС, ознакомиться с графиком работ и даже принять участие в посадочных работах:

rosarium.su/rozariy-...

Страницы: 
1
2
3
| 4
5
6
<  Назад Вперед  >

Комментарии

61
11.12.2011 00:27

Marinka,  да не то что взъерепенился))). Просто считаю что любой труд надо уважать, а учителей у нас очень много развелось))) Я конечно понимаю людей, всем хочется видеть красивые розарии не один год и не только у себя на даче, но и любоваться ими ещё и после работы в своём родном городе, кто бы был против?))) Но ставить вопрос об укрытии как о неприемлемом я считаю нельзя, ведь со своей стороны мы же совершенно не знаем их условий. Вполне возможно, что для этого сезона это укрытие окажется наиболее оптимальным. Хочу напомнить всем историю с Миром Увлечений этого года, на этом форуме я весной не давал эту информацию. Из года в год они укрывают свои розы лутрасилом в 2 слоя. Вот ихние результаты после этой зимы       Больше половины роз в ихних розариях (почти 2/3) были обрезаны под прививку под Котовского, верхи полностью сгнили и проплеснели, что видно на фотографиях   На них было жалко смотреть, из прививки вылезали тщедушные новые побеги    Я думал ну вот всё, сезон не удался, любоваться будет не на что. А потом эти новые побеги как пошли расти и розы у них в этом году были ещё лучше чем в позапрошлые годы, хотя кое что конечно погибло безвозвратно. Всё лето бегали любоваться на эти розы, все про них знают и специально ездят смотреть на разнообразные сорта. Но вот по результатам зимовки оказалось, что лутрасил в условиях Москвы не всегда панацея и 100% гарантия сохранности побегов. А по тому как цвели эти обезглавленные розы в этом году у меня родилась мысль, что в общем то сохранять эти самые старые побеги и не так важно (я конечно не имею в виду плетистые и кустовые розы в форме плетистых).

Gardener , Москва
62
11.12.2011 01:14

Gardener, хорошо, что ты вспомнил тему про укрытия в МУ, а то я тебя хотела уесть. Ты ж первый был обличитель и предрекатель:)
А ГБС - другая планета что ли? Нельзя высказать свои опасения, соображения? :)

Marinka , Амелия
63
11.12.2011 01:24

Кстати, в МУ в этом году укрытия довольно низкие, а не на всю высоту роз, что и вызвало споры в прошлом году. И что касается именно остинок, я считаю, что как раз они вполне могут зимовать и под лапником, чего не могу сказать об остальных. Лично у меня под лапником дохли, правда, и остинок у меня тогда не было. 

Никто тут никого не критикует, просто люди говорят о том, что доводов в пользу лутрасила гораздо больше, а поскольку все за розы переживают, хочется как лучше. 

Angela , Москва
64
11.12.2011 01:50

 Marinka,  Угу)) Тоже раньше грешен был чужую работу оценивать, до тех пор пока сам этим работником не стал))))) Самое интересное, что когда я 2 года назад предрекал, что розы у них не перезимуют после -25 без снега при таких высоких укрытиях они то как раз и перезимовали, а я сел тогда в лужу:) а вот на следующий год когда думал откуда чему взяться, перезимуют как обычно, у них и случился этот казус, хотя последняя зима была теплее предыдущей и вроде бы ничего не предвещало такого исхода. После этого в чужую работу больше не лезу, понял что если люди делают, то они знают что делают, им и отвечать за свою работу, а оценивать надо не по состоянию на декабрь месяц а по состоянию на май как минимум.

Gardener , Москва
65
11.12.2011 02:00

 Angela, где эти доводы по поводу лутрасила в самой Москве? Кто ещё из форумчан экспериментировал с укрытиями непосредственно в городе, а не у себя на участке? А условия произрастания роз в Москве и Подмосковье нельзя даже сравнивать. У меня на участке уже почти целый месяц снег лежит практически не тая, а вы видели этот снег в Москве в этом сезоне больше 2-х дней?

Gardener , Москва
66
11.12.2011 12:05
Gardener, Леша, по- разному, по-разному укрывают розы в богатых домах:). У меня у знакомого сшили одеяло по форме розария. Два слоя 60, а между ними утеплитель. Во как! Розарий большой, все укрыто одним куском. Но он там бывает только по выходным. А лапником укрывают часто потому, что не желают на тряпки смотреть ежедневно. Да и садовники у них есть, всегда снегом розы засыпать могут, а снег, как известно, лучший утеплитель. И хочу Marinka, поддержать, никто не обличает и не поучает. Просто у розоводов сердце болит.
Леш, а можно вопрос? Зачем на лутрасил перешли, если под лапником все хорошо зимовало, тем более, что с лапником трудозатраты меньше?
Lara , Москва
67
11.12.2011 13:06

 Gardener, Леша, я дико извиняюсь, но у моей мамы участок, можно сказать, почти в Москве, от МУ так вообще недалеко, не помнишь? Она тоже раньше укрывала лапником, потом перешла на ВСУ, а в последнее время, когда я ее все-таки "доклевала" с этим лутрасилом, стала им укрывать и довольна. Хотя с лапником у нее нет проблем, роз мало, а больших хвойных на участке хватает. 

Angela , Москва
68
11.12.2011 15:34

 Gardener, я правильно поняла, что такой способ подготовки к зимовке и укрытия розария  выбраны  обосновано, исходя из опыта, а не от отсутствия средств на другие виды укрытий?

wasilewna , Москва
69
11.12.2011 16:35

Lara, Вот как раз совсем наоборот, трудозатраты с лапником выходят гораздо большие, поэтому перешёл на лутрасил. Ведь лутрасил раз купил и этого куска минимум на 4 сезона хватает, весной его просушил свернул и на чердак до следующего сезона, а с лапником одни мучения, годится он только на один сезон, весной на выброс, рядом с участком у меня нет ни соснового ни елового леса, приходится возить за десятки километров на машине. Мало того что уходит масса времени что бы его нарезать, сложить в машину так он ещё и обязательно эту машину всю перепачкает в смоле, как ни закрывай сидения плёнками, всё равно обязательно где-нибудь на боковушки попадёт и уже навсегда останется, вывести потом с ткани хвойную смолу просто нереально, мне например сейчас просто новую машину жалко. А на старой каждый год в ноябре делал по 6-7 рейсов и в каждый рейс забивал машину до потолка. Только на этот привоз уходило не меньше 2-3х полных дней. Ну и где ж получается что трудозатраты меньше? А лутрасил намного облегчает работу с розами. Лапник конечно всё равно использую каждый год, он у меня лежит первым слоем на всех пригнутых розах, что бы лутрасил не класть на голые стебли и колючки, но уже конечно не в тех количествах как раньше.

  wasilewna, к сожалению вопроса не понял вообще. Вы про какой способ укрытия спрашиваете? Про мой? я же сейчас укрываю практически так же как все.

Gardener , Москва
70
11.12.2011 16:46

Angela, Ну так и  под лапником у неё тоже розы раньше нормально зимовали насколько я понимаю, раз некоторым розам на её участке уже по 20 лет как ты говорила. И чем тогда лапник не способ укрытия, я не понимаю, особенно если учесть что под ним всё нормально перезимовывает?

Gardener , Москва
71
11.12.2011 17:06

 Gardener, я спрашивала про укрытие  в ГБС.

wasilewna , Москва
72
11.12.2011 18:49
Gardener, Я имела в виду, что если есть лапник, то тоудозатраьы по укратию меньше. Во всяком случае, у менч было так. Сейчас намного облегчен труд за счет дуг и прищепок. Колышки для лутрасила не понравились, а без них без дуг не облйтись.
Lara , Москва
73
11.12.2011 18:58
wasilewna, Галя, мне очень странно было читать здесь,что в ГБС использовали всегда лапник, поскольку у меня в лекциях Елены Ивановны, которые она нам читала на курсах, описаны разные методы: в том числе воздушно- сухой. Укрывали и лапником, правда плетистые и штамбы. Причем лапник сверху укрывался полиэтиленовой пленкой!

Lara , Москва
74
11.12.2011 19:04
wasilewna, да, не могу не отметить, что Елена Ивановна рассказывала о тех методах, которые использовали в ГБС тогда, когда она там работала, а это, я так понимаю, было не менее 10 лет назад.
Lara , Москва
75
11.12.2011 19:47

 Gardener, а как ты думаешь, почему моя мама давно перешла с лапника на ВСУ?! Конечно, дохли не все, еще чего не хватало, есть в саду кое-какие очень старые розы. Правда, я активно в последние годы способствую тому, что у нее появилось и много молодых:). Вот с ВСУ (изнутри засыпанным дубовыми листьями) все было более менее хорошо, тем более мама живет при розах. А с лутрасилом все еще и проще стало гораздо, тем более моя мама сразу пошла по простому пути - с дугами и прищепками, а не таскала кирпичи.  А так-то лапника сколько хочешь, она опять горки кипарисовиком укрывала:).

Angela , Москва
76
12.12.2011 14:27

Gardener, большое спасибо, все ясно и понятно. Действительно, все покажет весна. Но самое главное розы все равно непредсказуемы и самые трудные и трудоемкие растения в саду. Я розы выращиваю более тридцати лет и наблюдаю, и холю, и лелею. Но иногда результат ставит в тупик. У меня категорически не хочет расти серия "Великие повара" Delbard, обычно я даю им три попытки, использую разные укрытия и фиг вам... "Художники" через одного все-таки выживают, а повара нет, ни один. Хотя так же меня не люби клематис Виль де Лион. А бот.саду надо помогать всем миром, трудом своим безвозмездным и благодарить всех участников и профи и волонтеров, кто принимал участие в восстановлении. Я в детстве считала поход в розарий праздником, а теперь и моим внукам будет на что посмотреть

Nura , Москва
77
02.02.2012 23:48

Друзья! Мне дали почитать книгу 1978 года

«РОЗАРИЙ Главного Ботанического Сада  Академии наук СССР».  В.Н.Былов, Н.Л.Михайлов под редакцией академика Н.В.Цицина.

   

Хочу привести текст из этой книги по поводу укрытия роз:

"Поскольку капризы природы не поддаются пока точному прогнозированию, при укрытии роз стремятся создать наиболее оптимальные условия температуры (от 0 до -4 градусов Цельсия) и влажности. Обычно теплолюбивые кустовые розы окучивают землей и засыпают сверху древесным листом слоем 15-20см. Штамбовые  и плетистые розы пригибают к земле и укрывают лапником, листом, торфом, рубероидом. Однако такое укрытие в условиях Москвы не обеспечивает надежной перезимовки и, несмотря на свою простоту и доступность, довольно трудоемко.

В связи , с этим в розарии Главного ботанического сада с 1961 г. Применяется воздушно-сухой способ укрытия роз.  Особенность его в том, что утеплительный материал поддерживается не высокими каркасами 50-60см, изготовленными из проволоки в виде решетки с ячейками около 40см. В качестве утеплительного материала используются камышовые маты, поролон, пенопласт, гидротеплоизоляционная бумага и полиэтиленовая пленка. В последние годы наибольшее применение получила бумага в сочетании с пленкой, как более дешевый, легкий и надежный материал".     

Ninel , Москва
78
02.02.2012 23:53

Воздушно-сухим такой способ укрытия назван потому, что растения защищены от проникновения избыточной влаги, а слой воздуха, заключенный под каркасом, предохраняет розы от переохлаждения.  

В условиях Москвы к укрытию роз приступают со второй половины октября, после первых серьезных заморозков. Перед укрытием удаляют невызревшие побеги, укорачивают остальные на высоту примерно 40-50см. Листья, особенно пораженные болезнями, обрезают, убирают с участка и сжигают. Растения обрабатывают ядохимикатами и слегка окучивают. Затем над растениями устанавливают каркасы, которые сверху и с боков покрывают бумагой в 3-4 слоя или другим утеплительным материалом и полиэтиленовой пленкой. Укрывать розы нужно в сухую погоду, чтобы растения не были влажными.

Плетистые и штамбовые розы укрывают без каркасов. Пригнутые к земле побеги укладывают на еловые ветки и сверху прикрывают лапником, несколькими слоями бумаги и пленкой. Выпавший снег окончательно укрывает растения….  

Ninel , Москва
79
02.02.2012 23:56

И выводы:

"За 14 лет применения воздушно-сухого укрытия в розарии, средний отпад роз при перезимовке не превышал 3,9%. При окучивании землей и древесным листом выпад растений составлял 8-10% и более."

 

Ninel , Москва
80
03.02.2012 10:10
Ninel, Спасибо, очень интересно. Получается, что наше укрытие по дугам двумя слоями лутрасила очень похоже на тот способ , который описан в книге. И пленка. С высотой мне стало понятно, наконец. И ЧГ обрезали до 50см, а то, я и их последнее время все пыталась гнуть, зачем-то.
Ninja , Санкт-Петербург
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
1
2
3
| 4
5
6
<  Назад Вперед  >