«Знаете ли вы что?»

Знаете ли вы, что вы всегда можете узнать,
кто из ваших друзей сейчас на сайте,
просто нажав "Друзья" в колонке слева
и кликнув на "Друзья онлайн" в выпадающем
окошке внизу.
   По    

Японский сад - перезагрузка

kikyo , Москва
28.02.2010 01:06

Возможности, которые можно реализовать на ограниченном пространстве сада - безграничны. Проектировщик сада выбирает всё в зависимости от своего вкуса, экологии участка, его окружения и своего понимания пространственных отношений в саду. Давайте попробуем погрузиться в атмосферу японского сада, попробуем понять ход мысли его создателя и после этого попытаемся заменить растения, явно не подходящие к нашей зоне на родные, но сходные по облику, задуманному творцом.

Страницы: 
1
2
| 3
4
5
| ...
17
<  Назад Вперед  >

Комментарии

41
04.03.2010 02:25

kikyo, отличные иллюстрации!

Khira , Саратов
42
04.03.2010 15:11

Khira, Нет Khira, наоборот, мне понравился образ Пластмассового мира. Он ассоциируется с какими-то фентези, аниме и точно передаёт характер изображений, выдаваемых этими программами. Просто если бы Вы использовали 3D программы для работы, я порекомендовал бы Вам программу, где в качестве объектов используются фотографии, а не модели. Но она не 3D, и гулять по ней нельзя, так что Вашим интересам она не отвечает.

takedo , Санкт-Петербург
43
04.03.2010 16:00

Очень хорошо, что создалась некая пауза в обсуждении.

 Хочу ею воспользоваться, потому что можно сейчас пояснить, как был спланирован  сад, который мы рассматриваем. Появился перевод статьи в вышеупомянутой книге под названием "Планировка: где разместить камень?" - отдельное спасибо за этот перевод Khira.

Вот он:

"Планировка: где поместить камень?

Факторы, которые необходимо принимать во внимание при планировании японского сада следующие: местонахождение, размер и форма, функция, стиль композиции, использование пространства и материалы. Каждый из этих факторов является частью языка сада и не может рассматриваться отдельно от других. Но имеет смысл рассматривать эти факторы  шаг за шагом только в том случае, если ограничивать информацию в данный момент времени.

Следующая дискуссия посвящена разбору случая типичного домовладельца, который нашел где-то большой  покрытый мхом камень и хочет использовать его как фокус  своего сада. Приведенные иллюстрации показывают простую технику построения асимметричной структуры для того,  чтобы выбрать расположение (направление) сада и найти наилучшее место для камня (или чего бы то ни было, что  будет фокусом сада по вашему решению).

Шаг 1. Садовник делает эскиз  своего владения. На чертеж наносится терраса и обозначаются мелкими линиями окна,  чтобы показать все места, откуда может обозреваться сад, наносится обозначение сторон света (север). Садовник наносит на чертеж все элементы участка или вокруг него, способные повлиять на композицию.  Он также указывает функции помещений внутри дома.

Затем садовник выбирает северо-восточный угол своего участка для создания сада, в основном потому, что он хочет, чтобы сад был виден и с террасы, и из столовой и гостиной (когда приходят гости). Садовник также решает поставить забор, чтобы закрыть  вид на сарай (который  нужен ему) и оставить место своим детям для игр. Он предполагает, что это будет низкий бамбуковый забор, который не перекроет солнечный свет с юга и не будет давать длинную тень зимой.

Шаг 2. На этом этапе садовник делает увеличенный чертеж той части участка, где будет расположен собственно сад. Чтобы разбить правильный прямоугольник на асимметричные секции, он рисует 9-клеточную сетку (если бы сад был длиннее, пришлось бы использовать  4 линии, чтобы сконструировать 15-клеточную сетку). Четыре кружочка по углам центрального блока являются сильными точками, одну из них займет камень.

Шаг 3. Чтобы сократить расходы и облегчить свою работу, садовник решает оставить одну часть своего сада практически пустой по контрасту с главной частью сада, которая будет заполнена. Чтобы увеличить видимый размер сада, он решает расположить главную часть настолько далеко от выигрышной точки обзора с террасы, насколько это возможно.  Однако садовник по-прежнему хочет, чтобы его сад был виден из окон столовой и гостиной. Еще он хочет позаимствовать для своего вида соседские роскошные деревья. А те деревья, которые он посадит сам, должны весной поворачивать цветы в сторону дома. Исходя из всего этого, садовник рисует  указанную линию. Заштрихованная область обозначает главную часть сада. А также садовник совсем не случайно определяет место размещения камня. Обратите внимание, что это точка не размещена в центре ни главной части сада, ни всего сада в целом.

Щаг 4. Садовник устанавливает камень, обращенный передней стороной к террасе,  в соответствии с планом.  Чтобы определить расположение других элементов в саду, он собирает домашнюю утварь (подсвечники, игральные карты, посуду) различной высоты и формы и экспериментирует на столе с различными конфигурациями. Когда он находит подходящую пространству компоновку, он переводит свой план в материалы, соответствующие его замыслу.

Шаг 5. Садовник делает эскиз сада, но в ходе происходящих вещей, проверки материалов, принятия решений о растениях, его план может измениться. Он даже может полностью отказаться от своего плана. Но, по крайней мере, садовник может от чего-то отталкиваться и имеет хорошее понимание своего участка."

Эти пять шагов проиллюстрированы в альбоме темы  .

Есть такая мысль, чтобы, может быть, завести отдельную тему в группе "Японский сад" по техникам японского сада, дабы не мешать в одной теме с растениями?

 

kikyo , Москва
44
09.03.2010 09:44

В добавление к плану участка хотелось бы рассказать о маленьком заборчике, расположенном около дома (вернее, перпендикулярно к нему), ограничивающем веранду. Из себя он представляет   одну из разновидностей заборов, который называется СОДЭ-ГАКИ – забор-рукав кимоно. Наверху он заканчивается связанными в пучок прутьями из расщепленного бамбука (обрамление рукава). В высоту этот забор редко бывает выше 1 метра.

На фото    этот забор показан зимой, когда его бережно укрывают от осадков.

Такая разновидность ограждений входит в группу более низких, более коротких или прозрачных заборов, которые могут использоваться в садах для того, чтобы обозначить участки с другим настроением, как это делается в чайных садах или для ограничения обозрения этих участков. Заборы – рукава (в виде рукавов кимоно) представляют собой один из примеров таких заборов. Также этот низкий длинный «рукавный» забор может использоваться для разделения различных зон в саду и  для того, чтобы отделить хозяйственные постройки от той части, в которой японские элементы будут показаны в полной красе.

Как мы видим на плане, забор – рукав окружают две разные группы растений. С левой стороны это растения группы 18 – цветущие деревья и кустарники, а с правой стороны – растения группы 22 – цветущие кустарники и группы 20 – растения нижнего яруса в небольших группах.

Скорее всего цветущие кустарники групп 18 и 22 различаются только своей высотой. Более высокие расположены у веранды и для примера, как предлагается нам в описании растений групп, – это чаще всего высаживаемый именно около дома – абрикос японский. Видим мы «в ногах у него» те же низкие растения для прикрытия корней растений (группа 4), используемые и в основной северо-восточной композиции (перекличка растений). Растения эти эффектны во время цветения не только весной, но красивы они и поздним летом созревшим на них урожаем.

Другую группу предлагается украсить цветущими спиреями с расположенными в нижнем ярусе хостами.

kikyo , Москва
45
09.03.2010 14:16

Комментарии по поводу того, где были сделаны эти фото:

, , , , , , , , , ,  были сделаны в ноябре в  открытой для осмотра туристами части императорского парка в Токио.

, , были сделаны в Токийском парке Уэно, где расположен Национальный музей, из окон которого сделаны снимки.

, , были сделаны в парке императорского дворца в Киото.

, , были сделаны в Киото, в саду замка Нидзёдзё, построенного Ясу Токугава в начале 17 века.

 

kikyo , Москва
46
09.03.2010 22:25

Давайте откроем тему по техникам. Я не рискнула открыть по той причине, что думаю, хорошо, когда у темы есть хозяйка, а сама я сейчас читать не всегда успеваю. С другой стороны, а что откладывать-то? тема задумывается как долгоиграющая, на некоторых форумах подобные темы вообще не уходят в архив, а всегда прикреплены сверху. В таком случае можно в любой момент присоединиться к обсуждению или вернуться к интересному моменту. Мне вот сейчас хотелось бы обсудить построение сетки для создания асимметричной структуры. Во-первых, бросилось в глаза, что ячейки сетки являются прямоугольниками (а вовсе не квадратами, как у западных дизайнеров - Брукса, Александер), причем прямоугольниками, подобными общему прямоугольнику сада. Во-вторых, не очень понятной является часть об изменении числа линий, если бы сад был длиннее.  Про низкие заборчики тоже очень интересно, особенно в том смысле, что можно отсечь из поля зрения ненужную часть картины. Об этом также упоминает Teiji Itoh в книге "Space and Illusion in the Japanese garden". Недавно ее получила и продираюсь сквозь довольно занудный текст, переполненный историей и подробностями из жизни японских аристократов. Книга в основном посвящена 2 аспектам японских садов: заимствованному пейзажу и чайным садам. Как дочитаю, напишу в тему про надежные источники отзыв.

  kikyo, иллюстрации, которые Вы выложили к теме, очень помогли с формированием картинки сада, особенно той части, где невысокие кустарники. С солистами (т.е. хвойными деревьями - акцентами) пока не складывается у меня. Однако, вот какая мысль после просмотра выложенных иллюстраций - на представленных фотографиях эти деревья-акценты не в одиночестве. Т.е., мне и здесь видится некое противопоставление западным принципам построения композиции - доминанта, подчиненные, фоновые растения. Глазам трудно вычленить один акцент, они перебегают на соседние акценты - начинаешь рассматривать похожее дерево, что-то в этом есть, только не пойму, расслабляющее или, наоборот, концентрирующее. Поэтому я сейчас склоняюсь, чтобы выбрать для этого сада хвойные акценты одного рода - сосна, м.б. разных видов. Не будет ли слишком однообразно в маленьком саду? Все-таки на фото запечатлены сады размером значительно большие, чем тот который мы пытаемся воссоздать. И совсем беда с лиственными. Хочется найти такую замену, чтобы максимально воспроизвести силуэт деревьев. Я имею ввиду корявость стволов и горизонтальное расположение ветвей.

Khira , Саратов
47
09.03.2010 23:18

kikyo, Где-нибудь в книге не указан, случайно, размер планируемого сада (не того, который "перезагружается", а того, что на схеме?

takedo , Санкт-Петербург
48
10.03.2010 22:11

takedo, К сожалению, в книге не указаны ни размеры, ни масштаб плана.  Для себя этот вопрос решала так: на плане есть калитка в саду. Размер ее ну никак не меньше 1го метра. Привязалась, померяла на плане и оказалось, что весь план сделан приблизительно в масштабе 1:100. Таким образом (подчеркиваю, по моим соображениям) размер сада составляет около: ширина – 27 м, глубина – 16 м.

  Khira, Мне хотелось бы напомнить, что все-таки в начале обсуждаемой главы книги автор пишет : «Следующая дискуссия посвящена разбору случая типичного домовладельца, который нашел где-то большой  покрытый мхом камень и хочет использовать его как фокус  своего сада. Приведенные иллюстрации показывают простую технику построения асимметричной структуры для того,  чтобы выбрать расположение (направление) сада и найти наилучшее место для камня (или чего бы то ни было, что  будет фокусом сада по вашему решению)». Значит, здесь речь идет о камнях.

Сетка эта получилась прямоугольной не преднамеренно, а просто потому (в книге, к сожалению, это не описывается), что для определения месторасположения камней надо разделить на три части каждую из сторон сада. А если, как вы спрашиваете, сад длинный, то эту длинную сторону сада надо разделить не на три, а на пять частей. Важно помнить, что нельзя делить стороны пополам и нельзя располагать камни на осях.

Про невысокие кустарники из группы 19, расположенные на границе песочного (гравийного) сада и газона, японцы говорят, что самым лучшим вариантом для них будут вечнозеленые растения. Круглый год они дают необходимый контраст и не требуют особого ухода, в то время как осенью листья листопадных деревьев опадают, и их приходится собирать по одному . Конечно,  части вечнозеленых это не подходит для наших условий. Ваша, Khira, мысль о хвойных в этой группе подсознательно решала эту проблему. Но, наверное, частичным выходом из этой ситуации будет спробовать сажать мелколиственные листопадные.

Про акцентные хвойные поддерживаю Ваш выбор сосны. 

kikyo , Москва
49
10.03.2010 22:37

Khira, в альбоме группы разместила фото "леса" из более маленьких по размеру садов. Старалась выбирать хвойные, особенно, где были сосны: , , , , , , , .

И из обсуждаемой книги: , , .

kikyo , Москва
50
10.03.2010 22:39

takedo, замечательную вы сделали весеннюю картинку перезагружаемого сада! Спасибо.

kikyo , Москва
51
10.03.2010 23:16

 

Khira, в одном из постов Вы затронули вопрос о прямоугольности ячеек сетки и увеличении количества этих ячеек при увеличении размера сада. Это интересная тема, которая может приоткрыть дверцу в тайны планирования японского сада. Я говорю о тайнах, т.к.прошлый опыт переводчика говорит мне о том, что в японской англоязычной литературе встречается сознательное искажение материала для сохраниния "тайны фирмы". Мне кажется, что принцип построения сетки как-то связан с татами - модулем, используемым в архитектуре. Было бы здорово, если бы Вы попробовали эту тему копнуть. Я ничего про это найти не могу.

takedo , Санкт-Петербург
52
10.03.2010 23:36

takedo, абсолютно согласна с Вами про модульность в японской архитектуре. Этот принцип используется ими с 8го века. Он дает "гибкость" пространству, что позволяет или расширять его (совмещение комнат), или сокращать при необходимости.  И впервые этот принцип модульности был применен в императорском  дворце Кацура - образце усадебной архитектуры.

А вот про использование модульности в садах - не слышала.

kikyo , Москва
53
11.03.2010 02:38

kikyo, про группу 19 - действительно, я вынашиваю мысль попробовать хвойные в этой роли. Однако, нынешняя зима поколебала мою уверенность. Какая разница, хвойные или лиственные, если их не видно из-под снега, это раз. А два, что лиственные могут оказаться более устойчивыми к разлому. Посмотрю весной, что будет с моими карликами, когда они выйдут из-под снега. Про сосны: несмотря на то, что по сосна тунберга устойчива в нашей зоне, заменять ее придется - в продаже отсутствует. Только у эсвельда нашла парочку, да и те по описанию не выше метра.

  takedo, весенняя картинка отличная! Не совпала с моим представлением - мне лесная зона в северо-восточном углу представлялась более густой. На Вашей картинке отчетливо видно, что этот лес разреженный. Вопрос с сеткой волнует меня. Ваше упоминание о татами заставило меня вспомнить меру площади tsubo (цубо по русски? или так и есть тсубо?), которая и есть 2 татами, сложенные вдоль длинной стороны. А ведь маленькие внутренние сады даже называются цубонива (или тсубонива?). Правда, в результате все равно эта мера квадратная.

Тут есть над чем подумать, но сама идея благодатная - отказаться от квадратной сетки. И вполне логично привязаться к прямоугольнику татами, если и размеры дома к нему привязаны. Если еще дальше пойти, то такой прямоугольник, разделенный диагональю пополам, даст нам два неравносторонних треугольника. А это весьма полезная фигура в ЯС. Вершины такого треугольника могут также быть сильными точками для размещения акцентов. Эх, Остапа понесло... Пойду-ка спать.

 

Khira , Саратов
54
11.03.2010 10:23

Khira, Да, меня эта разреженность тоже удивила,и не скажу, что приятно. Однако таковы диаметры растений, указанных  в плане. Вообще, план выполнен некорректно: растения разных диаметров обозначены одинаковыми кружками, камни таких чудовищных размеров, что без тяжёлой техники с ними ничего не сделаешь. Заметьте также, что растения под одним номером - 9 имеют разные размеры. Или эти сосны формируются со страшной силой, или используются вспомогательные деревья, приведённые в списке под тем же номером.

   Что касается прямоугольников, то у них и соотношение сторон 1:2, т.е. примерно такое, как у татами.

tsubo - по-русски цубо, соответственно tsuboniwa - это цубонива.

takedo , Санкт-Петербург
55
11.03.2010 20:41

В альбом группы добавлен план сада летом   Летом уходят некоторые растения тёплых розовых тонов и добавляются освежающие белые. Осенью вспыхивают алыми красками клёны и кое-что ещё, но они выглядят как-то сиротливо на мрачноватом фоне преобладающей вечнозелёной растительности.

На мой взгляд, если в композиционном плане сад решён неплохо, то его колористическое решение оставляет желать лучшего. Посмотрим, как он будет выглядеть на 3D фотографиях.

takedo , Санкт-Петербург
56
11.03.2010 22:14

 takedo, мне кажется, что для пользы дела было бы хорошо еще дать описание к  фото: за счет чего произошли те или иные сезонные изменения, т.е. к каждому фото нужны указания по растениям, что есть что. Эти схемы без такого описания мало понятны. Приходится лезть в тему, искать соответствующие посты и предыдущие схемы, вновь вникать в описания групп растений, что неудобно.

При этом описания могут быть абсолютно стандартными для всех фотографий с внесением небольших комментариев, соответствующих сезонным изменениям. Но все это, разумеется, на Ваше усмотрение.

matrona , Москва
57
12.03.2010 07:51

takedo, в плане в кружочках помимо номера группы указаны высоты растений.

kikyo , Москва
58
12.03.2010 12:47

kikyo, Большое спасибо за уточнение. Я воспринял надпись, скажем, 3 - 5м не как разброс по высотам, у как диаметр растения (3) и его высоту (5). После исправления должна несколько уменьшиться разреженность посадок. В связи с этим убедительная просьба к matrone  удалить из альбома все три сезонных плана, чтобы можно было поместить туда исправленные под теми же названиями. Прошу всех извинить за допущенную ошибку.

kikyo, Вы, вообще, спите? То ваше сообщени помечено часом ночи, то 8 утра...

takedo , Санкт-Петербург
59
12.03.2010 12:59

takedo, спасибо за отзывчивость)

Почему-то не Вы первый восприняли эти размеры как диаметры)

Надеюсь, сейчас будет более гармоничным сад?! Хотя во вступлении к плану авторы указывали на некую его схематичность. Не очень много времени займет переделка у Вас?

А я все больше размышляю на тему модульности в саду. Словарь подтвердил, что площадь цубо равняется 3,306 кв.м - это как раз размер сложенных вместе двух Киотосских татами.

kikyo , Москва
60
12.03.2010 13:41

Переход архитектурного модуля в сад был бы совершенно естественен, поскольку дом и сад - единый комплекс, однако пока это только догадки. Хорошо бы знать точно

takedo , Санкт-Петербург
Тема закрыта
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
1
2
| 3
4
5
| ...
17
<  Назад Вперед  >