«Знаете ли вы что?»
Знаете ли вы, что чтобы дать ссылку в своём посте
на чьё-то сообщение в разделе "Общение",
достаточно кликнуть на его номер.
   По    

Есть ли будущее у садовых композиций?

marinak , Харьков
16.09.2012 11:05

 Я конечно понимаю провокационность такого заявления посягающего на один из столпов садовой теории:).

 Но вот чем больше я присматриваюсь к тенденциям на садовых выставках , тем больше замечаю крен в однородные посадки. Яркий пример Олимпийский парк в Лондоне. Это из самых свежих, последних примеров.

Происходит некоторое  расширения взгляда на сад . Зритель начинает воспринимать сад «в целом», в некоторой степени отбрасывая частности.

Вы скажите, что ассортимент растений для каждого цветника строго выверен и тщательно подобран. Это точно! Но соединение растений в  цветниках олимпийского стадиона уже не столь важно. В современных частных садах это еще более заметно.

 А именно соединение –основа садовой композиции. Мне кажется, что получить сад из суммы «хороших композиций» невозможно.

Т.е сколько бы не были прекрасны композиции сами по себе.  Зато при хорошей общей основе огрехи и недостатки в композициях или сочетаниях и не так уж видны, и легко прощаются.

А вы как думаете?

 

 

Вот ссылочка на блог Ноэля Кинсгбери с фотками из Олимпийского парка  http://noels-garden.blogspot.com/2012/08/olympic-glory.html

Страницы: 
1
2
3
4
5
6
| 7
8
9
<  Назад Вперед  >

Комментарии

121
20.09.2012 21:14

110 Serezha, давайте вернемся к будущему:)

marinak90  вот видите, Вы тоже принимаете решения на уровне "я хочу, я не хочу". Вас напугало одно только слово "урбанизация". А что плохого в том, что в сад приходят технологии? Автополив, освещение, дренаж, отопление - это плохо? Но ведь всегда будут люди, которым доставит удовольствие поливать цветы из лейки, читать бумажные книги, петь песни под гитару. Там зачем убеждать их в том, что это не соответствует моде, если им это приносит радость. Не могут все жить по закону "Вертикаль-шарик-плюшка"

Те цветники, которые приведены в  1, спланированы, чтобы восприниматься в движении, так раньше планировали пейзажи, чтобы любоваться ими на конной прогулке (о, времена!), но для того чтобы любоваться теми же растениями сидя на лавочке, я думаю, были бы созданы другие композиции. Вот тут бы дизайнер задумался с чем ему "сочетнуть колокольчик". 

И пусть я буду не в тренде, но если человеку нравится пестрота, то пусть у него будет ситцевый сад, если человек - инсектофоб, то не надо навязывать ему деренов, как бы красиво не выглядели они  весной, а если человек мечтает лежать у кремлевской стены, то пусть скупит все голубые елки в округе. Вдруг, когда сад подрастет, как раз и мода подходящая подоспеет:) 

 

 

LooK , Москва
122
20.09.2012 21:16

О растительном ассортименте с "моей колокольни". Я тяготею к природным садам удольфианского типа. Я уже писал, что я за ограничение ассортимента. Но меня вводят в ступор мысли о попытке сделать сад из 3-5 растений, например. Я сразу переношу это на природный луг и понимаю, что лугов, состоящих из 3-5 растений я не встречал. Разве что после опрыскивания "Раундапом":) Да и вообще растительных сообществ из 3-5 растений пока не встречал, кроме ельника. Но ведь ельник еще никого не вдохновлял на создание садов... Я не против ограничивать ассортимент и вдумчиво подходить к его подбору - я против его искусственного ограничения, это сродни противопоставлению себя природе. Для меня высший пилотаж - вот такой сад .

Serezha , Москва
123
20.09.2012 21:51

О,  у Удольфа как раз все ок!

2 растения -береза и какой- то краснолистный кустарник + однородная посадка!))

 А в сравнении с большими размерами почти все посадки Удольфа выглядят однородными, хотя и включают много видов растений. А некоторые на самом деле однородные!

 Еще уточнение. Про 2-3. Приходится признавать, т.к. слово не воробей!)))

 Я написала это в посте, имея ввиду обучение,освоение и вроде по тексту это ясно.

 И совершенно в этом убеждена!

 2-3 дерева, кустарника(как правило) -скелетные, основные, главные -называть можно по-разному, суть от этого не изменяется. Именно они составляют основу скелет, объем,  костяк современного сада.

 

 (В реальной жизни идет разбавление этого принципа. Более того, мы считали проценты этого разбавления. Но не буду утомлять !)))

 

Однородные посадки, понятно , что это миксбордеры и состоят из гораздо большего количества видов, сортов. Но главный смысл в том, чтобы не дробить сад на множество мелких «миксбордерчиков»)))-композиций.

 Спасибо всем за высказанные мнения -очень интересный взгляд!))

marinak , Харьков
124
20.09.2012 21:54

121 Look, по образованию я урбанист ))), поэтому мне сложно соотнести урбанизм и поливочные системы)))

 

marinak , Харьков
125
20.09.2012 22:09

Off marinak, для меня одно из значений урбанизма - это привнесение в жизнь пригорода норм присущих населению города. Я ошибаюсь? Или Вы думаете, что говоря об урбанизации применительно к саду, речь идет о трудовых мигрантах или о роли городов в жизни общества?:)

LooK , Москва
126
20.09.2012 22:10

примерно ;0

marinak , Харьков
127
20.09.2012 22:19

Спасибо за тему - читается на одном дыхании. А вот мне интересно узнать у специалистов - а как у нас дела обстоят с озеленением будущего Олимпийского комплекса в Сочи? Мелькнуло где-то, что главным архитектором там Артем Паршин из Аптекарского огорода, а вот что за проект - непонятно. Был ли конкурс, какой проект вышел победителем? Хочется сравнить с Лондонским примером, приведенным marinak

kikyo , Москва
128
20.09.2012 22:29

ОФФ kikyo, Олимпийский Сочи - это масса самых разных проектов и масса кураторов, по каждому на каждое направление в каждом из проектов)). Артем курирует одно из направлений. Обещаем, как только у нас что то будет на руках конкретное - мы обязательно дадим это на РФК )))

Alexandr , Королёв
129
20.09.2012 22:29

 kikyo, про проект озеленения Олимпийского комплекса в Сочи я не знаю, но о состоянии (комплекса) на настоящее время знаю хорошо, недавно наблюдала своими глазами. Страх и ужас, разбитые дороги, в воздухе - облака цементной пыли, какие-то бетонные сооружения с торчащей арматурой. А ведь до Олимпиады осталось не так много времени. Очередной аврал будет...

Zoya , Москва
130
20.09.2012 22:46

 Офф, Alexandr,  а как это - масса самых разных направлений? Разве не один проект озеленения должен быть? И будут ли в нем учтены все последние веяния? Или опять все сведется к покупке крупномеров в Европе?  Zoya,  наверное, все будет как всегда, по Черномырдину:(

kikyo , Москва
131
20.09.2012 23:22

 ОФФ  kikyo, не хотелось бы уходить от основной темы, но отвечу. При таком объеме проектных работ это просто не может быть одним проектом: объекты исчисляются десятками и это только спортивные, а ещё дороги, транспортные узлы, отели и пр. и пр. У каждого из них есть раздел "Благоустройство и озеленение прилегающей территории", который в свою очередь состоит из направлений. Направления слишком различны (от инженерных коммуникаций, до разработки рисунка мощений и подбора ассортимента) и понятно, что их не может курировать один человек. Понятно что все эти специалисты (как в пределах одного объекта, так и между объектами) должны находится в постоянном взаимодействии чтобы в итоге получить цельный и сбалансированный проект нового постолимпийского города. Ну это если совсем вкратце. А вообще, я бы Вас  kikyo, и Вас Zoya,не призывал раньше времени устраивать панихиду по Сочи ))) Постарайтесь увидеть хорошее, его немало вокруг и в Сочи тоже))). Можно для этого завести отдельную тему, но не хотелось просто эмоций. Хочется реального обсуждения (почему я писал в 128, что как только у нас что то появится - мы повесим и обсудим)))

Alexandr , Королёв
132
20.09.2012 23:35

Здравствуйте,

мне кажется, что нельзя не учитывать, кто проектирует\строит\создает сад!

Архитектор подписывает на проекте – зелень низкая, средняя, высокая и отдает подрядчикам. И хорошо, если есть дендролог, который подберет ассортимент)) этой зелени. А если нет, то быть моноцвенику! : )) Как вариант (версия) возникновения этой темы вообще. И потом появляется «крен на выставках» уже как следствие.

А наши с вами виды и сорта архитектор назовет «зелеными массами» : )),«лиственным и хвойным объемами», «цветочными пятнами» а тут еще не так давно услышала, чуть не упала, )) «этот ваш перголярий с ползучко-цеплялками не помешает обслуживанию нашего газгольдера?»

Инженер по садово-парковому скорее всего выдаст извилистые дорожки, миксбордеры, составит очень хорошо именно древесные группы, не забудет водоем с водопадом, мостик. Вряд ли будет делать однородные посадки..

Выпускник колледжа или лицея по озеленению, скорее всего, тщательно подберет сорта для  «маленьких миксбордерчиков», разложит камешки, а потом подведет к ней дорожку..

Любитель так же, мне кажется, не захочет моносад.

Есть стили, стилевые направления, функциональные назначения.. То, что хорошо перед спорт или мега торговым комплексом, то странно в сквере около большого театра.

Такие сады с моно ассортиментом были всегда, чаще всего их «делают» архитекторы или концепт-дизайнеры.

Интересно вообще проследить историю возникновения однородных посадок!

Всему своё место, поэтому мне нравятся все выше перечисленные варианты.

Желаю Сочинским садам и паркам дружную команду из архитектора, ланд.архитектора, ланд.дизайнера и дендролога! : )

silvertree , Москва
133
20.09.2012 23:38

131 Alexandr,хорошо, не буду уводить тему в сторону, хотя, задавая свой вопрос, я имела в виду не все Сочи, а только Олимпийскую его деревню, как в ссылке про Лондон. Прошу прощения, если что не так написала:)

kikyo , Москва
134
21.09.2012 00:07

ОФФ Alexandr131 Сочи - почти мой родной город, где я бываю ежегодно в течение страшно сказать скольких лет:) Раньше это был образец советского дизайна (и надо сказать довольно неплохого), во всяком случае мало где еще можно было наблюдать успешные попытки обустроить территорию с помощью растений. В этом городе был свой стиль. А сейчас это полная деградация во всех отношениях, начиная с вырубки вековых деревьев под коттеджи и заканчивая кучами мусора около строящихся в неимоверном количестве элитных небоскребов). Извините, что не к месту, просто не могла промолчать.

Zoya , Москва
135
21.09.2012 10:42
ну хорошо,с точки зрения дизайна - монокомпозиции ( или малоассортиментные), как мы тут выяснили, имеют такое же светлое будущее как и миксовые у разных типов владельцев садов, видимо - равное . а с точки зрения уходности - может быть монокомпозиции или просто с ограниченным ассортиментов - не будут ли у современного среднестатистического ( не любителя садоводства и не пассивного жителя сада)человека набирать бОльшую популярность чем миксовые?
)))не буду рассказывать вам про наростающий темп и занятость жизни и сочетание этого с садами)))
ryba , Киев
136
21.09.2012 11:12

135

Наташа, чтобы не быть голосословной))

Я уже где-то писала, и помню кипели страсти, о нашем исследовании, когда мы выясняли, сколько НАШ человек готов тратить на уход за садом в неделю. Получается от 1,5 до 4 человека часов.

 Исключили страстных садоводов и людей использующих наемный труд.

Очень хорошо! И теперь  зная среднюю  продолжительность различных садовых операций легко подсчитать сколько их в это время укладывается. Сколько каких элементов сада могут быть на участке в пересчете на это время.

marinak , Харьков
137
21.09.2012 14:22

 marinak, а не расскажете поподробнее об исследовании? Что-то эти цифры вызывают недоумение. Хотя если Вы опрашивали заказчиков ландшафтных фирм - очень может быть... А что за категория "страстные садоводы":)? Может быть, в нее вошли как раз "нормальные садоводы":) (в моем понимании) - то есть люди, получающие удовольствие от процесса садоводства, а не просто потребители?

Zoya , Москва
138
21.09.2012 15:10

 

Зоя, с удовольствием!

 В принципе ничего научного , репрезентативного и заслуживающего доверия ! ))

 Мы раздавали посетителям нашего питомника анкетку. А к нам приезжают цветоводы, дачники , озеленители, просто поболтать-посмотреть!

И там, в числе прочих вопросов был и такой.

 Нам эта анкетка очень помогла, по крайней мере, для себя мы выводы сделали)))

 

 

marinak , Харьков
139
21.09.2012 15:33

офф Вопрос о времени, которое мы тратим на уход за садом вынесен в отдельную тему: www.rfc-online.ru/?p...

RFC , Москва
140
21.09.2012 15:45

Поправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь. Мне казалось, что тенденции в ландшафтном дизайне создаются с садах, подразумевающих применение наёмного труда, или сильно увлечёнными и талантливыми садоводами. Если их исключить, то на что мы ориентируемся?

OlgaEr , Бронницы
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
1
2
3
4
5
6
| 7
8
9
<  Назад Вперед  >