«Знаете ли вы что?»

Знаете ли вы, что вы всегда можете узнать,
кто из ваших друзей сейчас на сайте,
просто нажав "Друзья" в колонке слева
и кликнув на "Друзья онлайн" в выпадающем
окошке внизу.
   По    

Есть ли будущее у садовых композиций?

marinak , Харьков
16.09.2012 11:05

 Я конечно понимаю провокационность такого заявления посягающего на один из столпов садовой теории:).

 Но вот чем больше я присматриваюсь к тенденциям на садовых выставках , тем больше замечаю крен в однородные посадки. Яркий пример Олимпийский парк в Лондоне. Это из самых свежих, последних примеров.

Происходит некоторое  расширения взгляда на сад . Зритель начинает воспринимать сад «в целом», в некоторой степени отбрасывая частности.

Вы скажите, что ассортимент растений для каждого цветника строго выверен и тщательно подобран. Это точно! Но соединение растений в  цветниках олимпийского стадиона уже не столь важно. В современных частных садах это еще более заметно.

 А именно соединение –основа садовой композиции. Мне кажется, что получить сад из суммы «хороших композиций» невозможно.

Т.е сколько бы не были прекрасны композиции сами по себе.  Зато при хорошей общей основе огрехи и недостатки в композициях или сочетаниях и не так уж видны, и легко прощаются.

А вы как думаете?

 

 

Вот ссылочка на блог Ноэля Кинсгбери с фотками из Олимпийского парка  http://noels-garden.blogspot.com/2012/08/olympic-glory.html

Страницы: 
1
2
3
4
5
| 6
7
8
9
<  Назад Вперед  >

Комментарии

101
20.09.2012 15:37

99

Вы знаете, ваш пост, против вашей воли подтверждает мысль об единой основе сада.

Т.е когда ели были, пусть вы их и не замечали, была основа.

Ели пропали. Все рассыпалось!

 Ели жалко, об этой проблеме много пишут!

marinak , Харьков
102
20.09.2012 15:52

Неужели я тоже в числе "упрекающих"?!:) Вот почему я и боялась писать в этой теме - чтобы не оказаться в "оборониельной позиции":) Но, сказав "А", приходится продолжать:)

Марина, Вы пишете: "Зритель начинает воспринимать сад «в целом», в некоторой степени отбрасывая частности". И для меня тут ключевое слово "зритель". Да, но я - не зритель, а творец в своем саду, пусть и творец, далекий от совершенства:) Я не хочу видеть у себя созданный кем-то (пусть и идеальный) сад, и бояться что-то поменять в нем, не испортив.

Еще раз пересмотрелы фото по ссылке. Эти посадки не скучные, нет, просто они - однодневки. Что будет, когда основная масса многолетников в них отцветет? Они напоминают (по своему принципу произведения максимального и моментального произведения впечатления) посадки в голландском Койкенхофе или бельгийском Гран Бигаре. Но эти сады и открыты для посещения только в период максимального эффекта высаженных там массивов. А ведь в частном саду хочется все лето видеть что-то, находящееся на пике красоты.

Марина, позвольте еще раз Вас процитировать:

" Зато при хорошей общей основе огрехи и недостатки в композициях или сочетаниях и не так уж видны, и легко прощаются."

Опять напомню, что я простой малограмотный садовод:), а не дизайнер. Что Вы имели в виду под хорошей общей основой, если не планировку? Не общую идею сада?

Zoya , Москва
103
20.09.2012 16:02

Зоя, я  имела ввиду общую идею, стилевое решение  сада и правильное расположение растений.

Примеры цветников демонстрируют подход. Эти цветники создавались с одной целью(максимального эффекта).Есть масса примеров с долговременным эффектом и ссылки на некоторые из  них приводятся.

 

 

  И еще   напомню, что я  всего лишь дизайнер из крохотной провинциальной фирмочки!

 Может здесь так принято... ))))

marinak , Харьков
104
20.09.2012 16:02

Именно отдельные уголки, с определённой идеей и настроением, используя широкий ассортимент. И постараться связать их между собой, используя 1-2 вида растений.

 Natascha, Наташа, правильно ли я поняла, что если эти 1-2 вида будут присутствовать в каждой композиции, то они и свяжут их?

Natkar , Заречье
105
20.09.2012 16:20

marinak, 103 признаться, я уже немного подзапутался в терминах. А разве правильное расположение растений - не часть планировки?

И совсем не понял "Может здесь так принято... ))))" ))

Serezha , Москва
106
20.09.2012 16:27

 

 Да, правильно. расположение растений-это часть планировки.

Но существует устойчивый стереотип. Что дизайнеры интересуются планировками, а любители -растениями. На него я и отвечаю!)

marinak , Харьков
107
20.09.2012 16:31

Мне кажется, это не стереотип, а реальное положение вещей, за редкими исключениями. Обратное еще надо доказать:)

Serezha , Москва
108
20.09.2012 16:47

 Serezha, я тоже думаю что это стереотип, по крайней мере в той части, где "дизайнеры смотрят только на планировку")). Во многом это зависит от того, какой школы это специалист: чисто архитектурной, лесотехнической, сельскохозяйственной. Имея возможность сравнивать студентов - будущих дизайнеров и архитекторов - вижу насколько в разную сторону у них повернуты головы. Так же важно насколько глубоко он в теме, насколько велика его практика или это чистый теоретик, имеет или не имеет он собственного сада, да и много ещё от чего.

Alexandr , Королёв
109
20.09.2012 17:04

Alexandr, я писал "дизайнеры смотрят в первую очередь на планировку". Вроде, пара слов поменялась, а суть меняется. В предыдущих постах я сравнивал именно дизайнеров и садоводов. И я общаюсь и с теми, и с другими. Если мне будет нужна статья о растениях (не в дизайне), за редким исключением, я обращусь именно к опытному садоводу (коллекционеру, дендрологу, питомниководу), а не к дизайнеру. Внимание! Я не хочу сказать, что дизайнеры не знают или не интересуются растениями - конечно, знают и интересуются. Но самые интересные подробности - у тех, кто живет с этими растениями в саду. Я это хотел сказать.

Serezha , Москва
110
20.09.2012 17:20

По-моему, я увел тему в сторону. Извиняюсь. Давайте вернемся к обсуждению будущего садовых композиций.

Serezha , Москва
111
20.09.2012 17:27

 Serezha, нет, думаю не в сторону, так как тема довольно всеобъемлющая )) Скажи тогда, те уважаемые коллекционеры, которые сделали красивые сады себе, потом стали делать другим и со временем стали причисляться к тому, кого мы называем "дизайнерами" (даже если сами себя так не называют), они в переходный момент тоже стали смотреть в первую очередь на планировку? Или любители, переросшие в дизайнеров, которых тоже масса?

Alexandr , Королёв
112
20.09.2012 17:38

Alexandr, если речь лично о моем мнении, то я называю дизайнерами только тех людей, у которые:

1. Имеют профессиональное образование.

2. Работают в этой области.

ИМХО, чтобы стать дизайнером мерседеса, не достаточно очень хорошо разбираться в запчастях. А уважаемых коллекционеров я действительно считаю уважаемыми коллекционерами. И если бы я был коллекционером, а потом бы захотел делать сады другим людям, в первую очередь я бы озаботился получением профильного образования.

Serezha , Москва
113
20.09.2012 17:46

104 Наташ! Когда я писала, что можно их (уголки) попробовать «связать» растениями 1-2 видов, я имела ввиду как один из вариантов.
Я не сторонник пестрить ассортиментом, чтобы в поле зрения попадали 25 разных растений. Предпочитаю поиграть с сортами именно 1-2видов. Прошлась по участку, посмотрела, посчитала каких и сколько растений у меня растут. В основной своей массе – это спиреи. барбарисы и из хвойных - можжевельники. Барбарисы использую в основном из-за цвета (особенно осенью). Можжевельники предпочитаю голубые и сизые (у меня и так очень много сочной зелени из-за елей и больших полян). А спиреи – это моя большая любовь. Они присутствуют у меня на всех моих площадках. В зависимости от стилистики уголка использую их по разному: в розах – низким бордюром, на восточной – живая изгородь, на «Яп.площадке – стриженные на разную высоту «шарики» или вырезанные до 4-5 веточек кустики. В др. уголках – свободно растущие. Ещё нравится в них и разнообразие цвета листвы. Переходя от одного уголка к другому. они невольно попадают в поле зрения :такие разные, но в тоже время и одинаковые. Мне кажется, что всё это и связывает в какой-то степени разные уголки (помимо прочего). Но у меня довольно большой участок и, наверное, я могу себе позволить поиграть сортами одного вида. Хотя и др. растений у меня не мало, в своё время не избежала болезни «хочу всё, что в журналах», но их я использую в более менее больших композициях. От некоторых до сих пор избавляюсь - не подходят, не вписываются. Научилась себя сдерживать и планировать посадки и ассортимент, исходя из стилистики данного уголка.

Natascha , Москва
114
20.09.2012 18:15

108Вот! Личность решает всё. Я уже цитировала слова Шекспира, повторю ещё раз:" Наша личность - это сад, а наша воля - садовник в нём"

ОФФ Чтобы разрядить немного обстановку. Мультик помните про волка, который на свадьбе под столом сидит?)) "Щас спою, щас точно спою",- говорит? Вот так и я, прочитала вчера всё, что здесь сказано и думаю, "спеть - не спеть")

 Если серьёзно, то мне очень понравились фото Олимпийского парка, спасибо Марине за ссылку. На больших клумбах представлена дикая флора разных континентов и Британии, которую британцы со свойственной им скромностью приравнивают к последним. Для меня здесь ключевое слово wild- дикий. И мне показалось, что это тоже тенденция и что на Челси она прошла красной строкой - Добавьте в свой сад дикую природу - в той или иной степени это было сделано почти во всех выставочных садах с помощью ли массивов, с помощью ли композиций. Или массивов из композиций...)

  Сара Прайс. Я искала её сад и даже прочила его в самые главные победители. Потому что меня интересует луговой цветник. Но мне он представляется композицией из многих повторяющихся элементов. Которые образуют массив, видимо.

   Энди Стеджен. Тоже там был. и снова собирается. Перечитала сегодня интервью с ним в The English Garden. "Мне бы хотелось сказать, что я не вернусь сюда. Но я знаю, что вернусь. Это наркотик" Его сад на первый взгляд кажется однородным. Но только на первый. Стоит чуть присмотреться - там продуманные композиции. Продуманные!

 И про упомянутый The Homebase Teenage...Garden. Вот у меня брошюрка перед глазами, в которой создатели  объясняют наличие четырёх деревянных рам, повторяющих форму старых тв экранов, желанием придать налёт винтажности саду. И заодно направить взгляд вглубь, да ещё и разделить пространство. По-моему, удалось. Это я просто делюсь информацией. А вообще, Челси каждый видит по-своему. Как и всё в жизни.

   Композиции...Я довольно много езжу по садам, в том числе здесь, у нас; ищу в интернете( для РФК, например)) И зачастую бываю рада и счастлива, если нахожу хорошие композиции. Потому что и их очень мало, а уж общих планов или массивов... Но всё-таки передовая часть садоводов уже серьёзно задумывается и о характере своего сада, и о планировке, и о композициях с массивами... Не знаю... В моём саду есть и то, и другое. На мой любительский взгляд( всё-таки произнесла эту сакраментальную фразу))

NGordy , Ленинск-Кузнецкий
115
20.09.2012 18:24

ОФФ Serezha, 112 теперь понял, тогда возможно ты и прав. Попробую проследить по конкретным фамилиям, но не вслух конечно ))) Правда, тех (=1пункт+2пункт) так до обидного мало в ЛД бизнесе!

Alexandr , Королёв
116
20.09.2012 18:25

Мне кажется, мы тут еще немного говорим о разном. В первом посте Марина писала о цветниках, и в качестве иллюстраций привела фото именно цветников. Поэтому и я имела в виду в основном цветники (говоря о скучности, на мой взгляд, однородных композиций). Кстати, частично беру свои слова обратно:) Ведь, скажем, розарий - это тоже однородный массив, но он не выглядит скучным после отцветания. Пожалуй, еще цветник из декоративнолиственных многолетников (хост, например) также имеет длительный период декоративности.

Конечно, ведь есть и кустарниковые композиции! (это до меня дошло после поста Наташи:) Но в небольшом частном саду, наверно, можно разместить не так много подобных композиций, и задействовать в них не такой уж широкий ассортимент растений. Согласна, что повторяемость элементов, даже при известной "пестроте", помогает связать отдельные части сада в единую картину (у меня такими элементами выступают пузыреплодники Дьяболо, но в этом я, кажется, ошиблась, уж слишком они обращают на себя внимание).  

Zoya , Москва
117
20.09.2012 18:26

Фото к  посту 114.

NGordy , Ленинск-Кузнецкий
118
20.09.2012 19:28
marinak, Вы пишете:
"Появляется много людей, которые хотят сделать красивый сад, но «правильно», но современно, но так, чтобы уход за этим садом не превращался в тяжелое испытание. Вот как раз в расчете на них я и написала первый пост"
Марина, не скажу про современные дизайнерские тенденции - однородные посадки, восприятие сада "в целом" и другое, о чем Вы говорите в 1 посте, - я не дизайнер, но я, кажется, из тех людей, среди которых Вы хотите найти единомышленников:), и мне очень близки Ваши размышления и понятны вопросы. Я создатель своего сада, но я и зритель, и смотрю на него не только моими глазами, но и глазами других. Делая сад, я хочу, чтобы он нравился всем - и тем, кто в нем живет, и тем, кто зашел "на минутку"(или посмотрел на фото) и воспринял его как целое, это не значит, что сад обязательно должен весь просматриваться насквозь, все мы знаем про некую "загадочность и неизвестность за поворотом тропинки":), но до этого поворота картинка должна быть целостной для восприятия, повернул, а там другая целая картина, но все того же сада, а уж каким количеством сортов и видов древесных, травянистых и пр. эта целостность и гармония будут достигаться, зависит от мастерства и таланта исполнителя. Вот ты входишь в сад, и все - ты на другой планете, со своим климатом, цветом, светом, звуками, образами... Таким мне представляется мой будущий сад. К садовым композициям отношусь спокойно - люблю рассматривать и восхищаться ими (и искусством их создателей!) на фотографиях замечательных садов. Сама - не ас, боюсь нарушить ту же целостность лишней дробностью и пестротой. Короче, мне ближе сады, где угаданы объемы и их расположение, а композиции внутри этих объемов можно ведь менять? Извините, если, что не так сказала, все ИМХО, разумеется:)
zima , Москва
119
20.09.2012 20:16

 zima, Света, спасибо Вам большое за пост, он очень созвучен моим мыслям, но Вы так спокойно и гладко об этом написали (в отличие от меня)). Во многих из своих постов выше я хотел сказать это.

Alexandr , Королёв
120
20.09.2012 20:24

 Natascha, cпасибо, я поняла, что как один из вариантов

Natkar , Заречье
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
1
2
3
4
5
| 6
7
8
9
<  Назад Вперед  >