«Знаете ли вы что?»

Знаете ли вы, что вы всегда можете
подписаться и отписаться от
новостной рассылки РФК, зайдя в "Настройки"
в столбце слева и поставив галочку
в соответствующей ячейке.
   По    

Ржавчина

Angela , Москва
09.04.2012 12:46

Это я все со своей ржавчиной. Поскольку  Lara правильно говорит, что через две недели уже точно будет весна, у меня родилась мысль. Мой штамб, с которого пошла ржавчина, сейчас пригнут и лежит. Что, если я, не поднимая его, замочу всю его крону в корыте с чем-нибудь на денек или больше? Сдохнет ли ржавчина наконец, или вместе со штамбом? И в чем именно замочить? Поскольку все эти фунгициды ему не помогают (я все лето опрыскивала раз в неделю, а осенью опять пятна увидела). Думаю, может, попробовать раствор трихопола? Где-то я про это слышала, но больше ничего не знаю. Какая концентрация должна быть, например. И вообще, может, у кого-нибудь будут еще идеи? Сил уже нет с этой ржавчины, и за остальные розы устала бояться (две уже даже выкинула, практически сдохли в прошлом году).

Страницы: 
1
| 2
3
<  Назад Вперед  >

Комментарии

21
11.04.2012 19:25

 Angela, и ещё пожалуйста почаще поливайте больные розы, я давно заметил, что ржавчина возникает чаще при установлении жаркой погоды. А в сырые годы, когда достаточно влаги в почве, она практически не проявляется. Если будет такое лето (чего конечно не хотелось бы), может она и сама пройдёт.

 И ещё что хотел сказать, насколько я помню у тебя под больным штамбом растут карликовые сосны. Может стоит и их заодно опрыскивать? Ведь как известно сосна и можжевельник являются промежуточными хозяевами ржавчины роз, может ты лечишь розы, а затем происходит повторное заражение от хвойных?

Gardener , Москва
22
11.04.2012 20:18

Gardener, Леша, ничего подобного! Нет у ржавчины роз никакого промежуточного хозяина!!!!


Эти грибки однохозяйные. Все стадии их развития происходят на розах. У них нет промежуточных хозяев.
avchep
Москва
16.06.2005
18:07:16
Lara , Москва
23
11.04.2012 20:51

 Lara, почему же тогда в книгах, причём очень известных авторов пишется, что промежуточный хозяин ржавчины роз - сосна, можжевельник, а предварительный - барбарис? И якобы если истребить барбарис, то никакой ржавчины на розе больше не будет. Кстати даже читал, что в Европе эпидемия ржавчины началась именно после того как стали высаживать барбарисы и после того как это поняли вокруг крупных питомников даже стали выкорчёвывать их. Причём я это не в одной и не в 2-х статьях читал. Может avchep ошибался?

Gardener , Москва
24
11.04.2012 21:30
Gardener, Лёш, а что, авчеп бог что ли? Я вообще к его постулатам отношусь критически. Может иногда он и прав, но не на 100%.
Marinka , Амелия
25
11.04.2012 22:06

 Gardener, сосны у меня не болеют, а то бы я вообще застрелилась:). Насчет поливать -  совершенно точно помню, что, когда я эту ржавчину увидела у себя первый раз, за все лето практически не было ни одного сухого дня, дождь тогда просто достал. Я вообще сначала подумала, что листья на розах отвалились, потому что загнили:). Но в принципе могу и полить их, мне не жалко.  

Lara, спасибо за совет про мыльную воду, мне жутко не хочется, чтобы еще кто-нибудь заразился. Я вообще стараюсь не думать, на ком же еще я увижу ржавчину в этом году.

Angela , Москва
26
11.04.2012 22:17

 Angela, я почему про Абига-пик вспомнила, он имеет очень важную особенность: за счет своей липкости не смывается водой длительное время, в отличие от других препаратов меди. Я гего по осени добавила в садовую побелку. Так что желаю успеха в борьбе за штамб!

serbmama , Москва
27
11.04.2012 23:42
Gardener, Леша, я не знаю, о каких известных авторах идет речь, но, к сожалению, есть такие, которые переписывают друг у друга непроверенную информацию. Если не верите, вырубайте сосны, можжевельники и барбарисы. Вот ведь как интересно, раньше говорили только о можжевельниках, теперь добавились сосны с барбарисами
Lara , Москва
28
12.04.2012 00:11

Я, кстати, в этом году видела очень похожие пятна на сливе, которая растет у меня на другом конце участка, прямо вплотную к одному розарию. Но на тех розах пока, слава Богу, ничего нет. 

  Lara, ну  Gardener же говорит "якобы", то есть он не утверждает, а спрашивает, интересуется правильностью прочитанной информации:). У нас вообще много чего напечатано, о чем авторы знают только понаслышке, а не на опыте. Мне вот иногда интересно, действительно ли Ганичкина, к примеру, так ухаживает за своим огородом, как она это пишет? А жить-то когда?:) 

Angela , Москва
29
12.04.2012 01:12
Angela, ржавчина разных растений может быть похожа визуально, но это не значит, что от сливы может заразиться роза. Так что, не волнуйтесь.
Что касается информации, то я доверяю avchep и вот этому:
apps.rhs.org.uk/advi...
или вот этому: www.mycobank.org/Bio...
Lara , Москва
30
12.04.2012 12:00
Angela, а нет ли возможности отсадить временно штамб подальше от роз и там полечить?
Lara , Москва
31
12.04.2012 21:12

 Lara, у меня уже, по-моему, нет таких мест, где нет роз поблизости:). Есть, правда, одно место за домом, где я пытаюсь сделать японский садик, но оно со всех сторон закрытое, почти полная тень, и штамб там, боюсь, еще и от тоски загнется:(. Ну и потом, неизвестно, кто из роз еще в году окажется больным (а кто, может, и выздоровевшим!). Так что буду стараться уберечь от заражения мыльным раствором.

Angela , Москва
32
13.04.2012 12:40

 Lara27 Я ни в коем случае не утверждаю, просто констатирую, что в своё время встречал такую информацию. А вот надёжного источника, где бы можно было посмотреть и убедиться в том, что у ржавчины роз нет промежуточного хозяина к сожалению нет.

 Кстати та статья в которой это писалась вообще была не про розы, а про барбарисы, как их массово уничтожали в Европе когда обнаружили, что они являются разносчиком ржавчины роз. И ещё говорилось о том, что современные сорта барбарисов уже не подвержены этому заболеванию.  А вот ржавчины роз от этого меньше не стало, скорее наоборот)))

  Lara, вот видите, про можжевельники Вы тоже где то слышали.

Gardener , Москва
33
13.04.2012 13:48

Gardener, а я дала две ссылки надежных источников. Мало? Или тоже не надежные?

Как же не слышать про можжевельники, когда с определенной периодичностью кто-то об этом пишет:)?! Волей-неволей запомнишь, причем именно это запоминают, а не то, что розовая ржавчина поражает только розы. И почему так ? Может быть потому, что только в наших источниках об этом пишут? Почему пишут? Не знаю, могу только предполагать. Может быть, кто-то когда-то не правильно перевел "rosae", как розы... А надо было перевести "розоцветные". Дело в том, что гриб рода Gymnosporangium: G.fuscum (= G. sabinae), G. cornutum (= G. juniperi), G. clavariae-forme, G. amelanchieris. поражает можжевельники. Для того, чтобы пройти весь жизненный цикл грибу нужны 2 хозяина: различные виды можжевельников и деревьях семейства розоцветные: яблоня, рябина, груша, айва, боярышник... Причем, некоторые виды барбарисов являются промежуточным хозяином ржавчинного грибка, поражающего хлебные злаки. По этой причине выращивание их вблизи хлебных полей недопустимо.
Вот, наверное, все попуталось в Доме Облонских. Одно слово заменили другим и получилось, что промежуточным хозяином можжевальника явлется роза. Ну и боярышник теперь еще прилепился сбоку:) Всю эту информацию Вы и сами с легкостью могли бы найти в интернете. И для этого не надо ни языками владеть, ни иметь семь пядей во лбу, достаточно только набрать нужные слова, типа - ржавчина можжевельника, ржавчина боярышника, ржавчина розы, то же самое с ржавчиной сосны. Или найти то же самое по английски или на другом языке если читаете. Ну и avchepa заодно проверить, коль ему доверия нет:)

Lara , Москва
34
13.04.2012 13:56
Да, что касается того, что ржавчины роз меньше не стало. Как же не стало, стало, поскольку современные сорта меньше подвергаются различным болезням. Сейчас даже многие утверждают, что ржавчина не смертельное заболевание и что его и контролировать особенно не надо, что-то серьезное случается крайне редко. Видно, в Европах научились с этим сравляться, а для нас это новое заболевание, вот мы и паникуем.
Lara , Москва
35
14.04.2012 09:02

 Lara33 Спасибо за разъяснение, очень может быть что с переводом ошиблись, ведь статьи сейчас пишут в основном садовники, а не специалисты, возможно даже переводили с помощью онлайн-переводчиков, как я, ведь никто же не будет тратиться на дорогостоящих переводчиков-полиглотов. Отсюда и неточности.

Gardener , Москва
36
14.04.2012 11:21
Gardener, Садовники не виноваты, они повторяют то, что писали до них. Виноваты вот те уважаемые, о которых Вы писали, они просто обязаны проверять информацию, если, конечно, хотят и дальше оставаться уважаемыми:)
Lara , Москва
37
18.04.2012 23:34

 Lara, Сегодня для меня немного прояснилась ситуация с ржавчиной, да и вообще с болезнями роз. Мне в руки попал справочник Академии наук СССР и Главного ботанического сада. Ответственный редактор доктор биологических наук Ю.В. Синадский, автор Л.А.Миско. 1986 г. издания. Ну что значит попал, правильнее сказать выпросил:)) А выпросил у известного российского селекционера роз и сирени Михайлова Н.Л. 40 лет проработавшего вместе со Штанько в Главном Ботаническом саду. Очень подробный справочник, более 250 страниц, каждой болезни уделено не менее 30 страниц. Автор изучала болезни на самой многочисленной в СССР коллекции роз состоящей из 2500 сортов в течении 15 лет!!!

Так вот , что касается ржавчины.  Оказывается у этой болезни более 7 возбудителей (!) Ржавчину вызывают несколько видов грибов рода Phragmidium: Ph. distiflorum (tode), Ph., tuberculatum J. Muller,  Ph. subcorticium (Schr.) Wint,  Ph. mucronatum Fr. Sclecht, господи я сейчас язык сломаю :)) Паразиты рода Phragmidium специализируются на роде Rosa L. или на других представителях семейства Rosaceae Luss. Большинство видов Phragmidium, паразитирующих на розах, имеют на них полный цикл развития, но некоторые имеют в промежуточном развитии другой вид растений. (к сожалению не написано какой). На шиповниках паразитирует ранее не определённый вид PH. pimpinellifoliae (Rabenh).  Кстати описанные меры борьбы ничем не отличаются от нынешних.

А ещё стал сегодня обладателем уникальной коллекции фотослайлдов ГБС 70-80-х годов (пейзажных видов розариев и снимки отдельных сортов), в том числе сортов самого Михайлова и Штанько, о сосуществовании некоторых из которых я даже никогда не слышал. К огромному сожалению в самом ГБС эти сорта не сохранились.

 

Gardener , Москва
38
19.04.2012 06:46

Gardener, Леш, ты там законспектируй, что ли, или копию сними. Ценная книга. Только вот с тех времен препараты новые появились. Но с другой стороны, интересно, чем раньше лечили. А что про ложную мучнистую росу написано?

Orlovich , Москва
39
19.04.2012 09:14

 Orlovich, хочу вообще всю переснять, я так понял, что вещь очень ценная. До ЛМР ещё не дошёл, там очень много всего. А вот про инфекционный ожог прочитал и очень удивился. Сейчас во всех справочниках (даже в атласе - определители Любовь Трейвас) пишется инфекционный ожог или рак стеблей, собственно говоря и я так писал. А в этой книге это совершенно 2 разные болезни. Вот немного про неё.

 Впервые инфекционный ожог отмечен возле Берлина в 1904 году садоводом Вернсдорфом и назван его именем. Возбудитель описан в 1905 году как Conijthyrium wernsdorffiae Laub под названием клеймящий рак. Позднее на розах кроме Conijthyrium wernsdorffiae Laub было описано ещё 2 вида Conijthyrium: C.fuscelii Sacc и C. rozarum Cke. et Hark. Некоторые авторы ошибочно считают С. wernsdorffiae и C.fuscelii Sacc синонимами. И только в 1974 году И.И. Костин разграничивает понятие поражения стеблей роз и называет инфекционным ожогом болезнь которую вызывает гриб wernsdorffiae Laub. Симптомы: тёмно-бурые пятна окольцовывающие побег вокруг места поражения с образованием язв. Поражение в виде усыхания побегов с изменением окраски поражённых мест от бледно-жёлтой до светло-ореховой И.И. Костин называет стеблевым раком, который вызывает гриб Сonijthyrium fuscelii Sacc. При индентификации указанных возбудителей значение имеют размеры конидий, у wernsdorffiae они крупнее, чем у Сonijthyrium fuscelii Sacc. Это главный отличительный признак. И температура произрастания у них разная, поэтому один гриб хозяйничает под укрытиями, а второй уже после снятия укрытий. А нам спустя 30 лет всё это в одну болезнь слили и знак равенства поставили.

 

 

Gardener , Москва
40
19.04.2012 12:19
Gardener, завидую, мы в свое время собирались к Михайлову, но так и не собрались:(

А насчет всего остального, ну что я могу сказать...

«Не читайте по утрам советских газет!» «Так других же нет», — возражал Борменталь профессору Преображенскому. «Ну вот никаких и не читайте!». (М. Булгаков,»Собачье сердце»)
:))))))))))))))))))

Ничего не изменилось с тех пор, поэтому читайте зарубежные публикации - надежнее.
Lara , Москва
Тема закрыта администратором
Пройдите авторизацию для добавления комментариев
Страницы: 
1
| 2
3
<  Назад Вперед  >